Idade define maturidade? | PodCast Coisas de Mulher

Bem-vinda ao Podcast Coisas de Mulher! ✨ Você já sentiu que vivemos em um mundo com tantas vozes e informações que fica difícil saber quem realmente somos e qual o nosso propósito? Este é o seu espaço de refúgio, conexão e aprendizado. No Coisas de Mulher, conversamos abertamente sobre os desafios, as belezas e as responsabilidades de ser uma mulher cristã nos dias de hoje. Da identidade à vida prática, maternidade, relacionamentos e pureza, trazemos convidadas especiais para um bate-papo leve, bíblico e profundamente edificante. Prepare a sua xícara de chá ou café, abra o seu coração e venha crescer conosco. Nosso objetivo é que você saia de cada episódio mais firme em sua identidade em Cristo e pronta para florescer onde Deus te plantou. Inscreva-se e ative o sininho para não perder nenhum episódio!

[música] Olá, o podcast Coisas de Mulher hoje vai falar sobre idade, define maturidade ou não tem nada a ver. Você precisa ficar conectada comigo para essa conversa. Agora mesmo você pode já deixar o seu like, compartilhar o link, porque nós vamos ter um tempo incrível aqui na nossa conversa com a Dadá, [risadas] Daiene Bonete e Bruna Sandrelli, que vão ter aqui um tempo muito legal conosco. A Dadá, ela é supervisora junto com os amigos, jovens aqui da nossa igreja e também dos adolescentes de 15 a 18. E Bruna faz parte do JVV e ela ajuda lá na coordenação também dos ancorados, né, que cuida da parte do ensino, ajuda na supervisão do discipulado dos jovens. Então tem muita coisa legal aqui pra gente compartilhar. E meninas, muito obrigada por esse tempo, por est aqui. Eu tô com muita expectativa. Vocês estão felizes de estar aqui? >> Sim, muita expectativa também. >> Então a gente vai ter um tempo muito bom, né? Esse é o tema da nossa conversa idade, define maturidade. Então eu queria já pá perguntar o que que vocês pens, né, não é a mesma coisa que maturidade. Não define maturidade, mas elas estão relacionadas, não é? A gente que é mãe, né, Ju? A gente eh vai vendo os marcos do desenvolvimento na vida do nosso filho, né? você tem um bebê, você tem uma criança, ele se torne um adolescente e é esperado que em cada fase da vida dele, né, dessa criança, eh, exista estágios, né, de desenvolvimento de completude, né, de eh coisas que precisam eh ter sido desenvolvidas de forma completa, né, que são esses marcos. Então, eh, no, seja até quando chegar adulto, espiritual, físico, emocional, mental, profissional, né, assim, espera-se, eh, maturidade, principalmente porque falando fisicamente, a gente vai encontrando essa maturidade a partir da fase adulta, né? Então, não é a mesma coisa, mas estão totalmente relacionadas. E você, Bruna, [risadas] >> acho interessante que realmente, como Dadá falou, tá tão relacionado que o nosso próprio comentário a a respeito de algumas pessoas é tipo: "Meu Deus, fulano fez isso, uma atitude imatura. Fulano fez isso, nem parece que tem a idade que tem, ou seja, você já tá puxando a maturidade da pessoa pra idade". Então, meu Deus, fulano parece ser mais velho. E aí, mais uma vez a a maturidade puxando a idade e a idade puxando a maturidade. Então, eu concordo quando a gente fala que a idade requer, é, se é esperado >> Uhum. >> uma maturidade. Então, uma criança de 10 anos, você não vai esperar uma maturidade dela de uma pessoa de 15 anos. Você vai esperar uma maturidade de 10 anos, assim como um jovem de 16 anos, 17, que é que é o meu caso, só que não. Vai ser esperado também uma maturidade para 18 anos e uma pessoa de 30, 40 e assim sucessivamente, né? Eu acho que é bem sobre isso. >> As responsabilidades. Eu vejo que essa questão da maturidade, ela tá diretamente ligada como você lida com responsabilidades também, não é verdade? Você falou, é bem legal. Às vezes uma pessoa fala assim: "Ah, nossa, fulano eh nem parece a idade que tem. muitas vezes pela forma como ele é responsável, como responde as coisas, né? Como percebe as coisas, também tem bom senso, consegue julgar, né? O que a Dadá também falou é bem interessante que, por exemplo, quando você tem uma pessoa que não faz, né, aqueles marcos de desenvolvimentos, né, hoje a gente, o pessoal fala, tem 30 anos, acho que é adolescente. Não, querido, se você tem 30 anos, você não é adolescente, [risadas] >> então quem conta, né? Não é? [suspirando] Então assim, você pode até ter uma aparência como Bruna de 18 anos, [risadas] mas >> adolescente mesmo. Brun >> adolescente mesmo já era, né, Bruna? [risadas] [risadas] >> Graças a Deus também >> passou. Passou. Mas assim, eh, é verdade também que Deus ele ele chamou muitas pessoas jovens, né? E quando ele fala com Timóteo ali em primeiro Timóteo 4, ele fala: "Ninguém despreze a sua mocidade, mas tornatei, você se torna padrão dos fiéis no amor, na fé, no procedimento." Então assim, a questão de como então você pode demonstrar a maturidade, já que eh é lógico que tem uma correlação, mas é possível você demonstrar, ser aprovado, não ter a sua mocidade desprezada. Diga aí, Dadá, como qual é o conselho? >> É assim, Ju, e conselho é ser crente, ser de Jesus. Isso faz toda a diferença, porque o nosso crescimento espiritual, ele vai interferir totalmente na nossa maturidade, em outras áreas da nossa vida, não é verdade? Então assim, um jovem que não tem um conhecimento da palavra, não tem o Senhor, não tem o Espírito Santo dentro dele, ele não sabe reagir às coisas próprias do seu tempo e até as fraquezas também da fase, né, instabilidade, enfim, eh, como um jovem cristão, porque eu penso assim, as sementes que são lançadas desde a desde a infância, né, assim, eu sempre a gente que tem filho relaciona sempre, né, as coisas. Eu eu penso assim, ó, são sementes. Hoje eu vejo meu filho entrando na adolescência, eu já consigo ver que germinou. >> É. >> E ele vai se tornar um jovem ou um adulto com estrutura completamente diferente por causa da palavra, né? O temor do Senhor, ele é o princípio da sabedoria. E eu entendo que a sabedoria é o conhecimento aplicado na nossa vida. E é inevitável que não tenha maturidade quando praticado. >> Muito bom. Muito bom. Bruna, dentro do contexto assim da sua vivência do departamento de jovens e como jovem também, eh, você percebe que é possível ser madura em uma área e outra não? >> Sim, [risadas] sim. Eu acho até que eu vivenciei isso um pouco também. E eu considero que eu sempre fui um pouquinho à frente, né? Vamos se dizer. A minha idade não correspondia, talvez a minha maturidade em muitas áreas, né? Eu sempre tive amigas mais velhas e isso faz, isso puxa, isso provoca um pouco de maturidade, porque você começa a observar como é que aquela pessoa corresponde, como é que aquela pessoa lida com responsabilidades, como a senhora falou, e aquilo vai nos ajudando. >> Senhora, Ju, avisa eles que acabou. [risadas] Meu Deus, Meu Deus, >> acabou com a minha juventud. a camisa [grito] do [risadas] chamar de que ela vai falar é que aqui em Campina Grande [risadas] a gente chamar de senhor. Eu falo: "Pelo amor de Deus comigo não >> não". Pois vai ter muito eu. For cortar eu não [risadas] chamar a senhora vou sair duas, né? Pode ser. >> Tá bom. Tá bom. Eu recebo todo o seu respeito e apreço. [risadas] Pode falar, Bruno. >> Eh, teve um momento da minha vida, em determinado momento, que eu percebi que eu não era tão madura para, por exemplo, área de relacionamento. >> Uhum. >> E eu me julgava muito madura, porque eu pensava que eu, ah, eu sou madura em tantas coisas, então eu subentendia que nessa área eu também ia ser. E eu comecei a identificar que eu não era. >> E aí eu disse: "Olha, interessante, eu sou madura em tantas coisas, mas nessa eu não sou". Mas eu já tinha uma maturidade o suficiente para perceber, então aqui eu preciso me resguardar mais, aqui não é o tempo ainda. E enfim, né? Eu acho que a gente consegue ver muito isso, assim, você pode ser madura em muitas áreas que talvez tenham sido mais provocadas pelo ambiente, pelas pessoas com quem você está e em outras você vai ter que se provocar mais, você vai ter que estudar mais, enfim, né? >> Orar mais. >> Posso falar sobre isso? Assim, tô h alguns anos na frente da Bruna, mas posso testificar a mesma coisa. Assim, eu sempre fui aquela a a jovem que cresceu na igreja, que ficava pensando: "Meu Deus, eu não tenho um testemunho porque eu não me desviei, eu não fui, eu não fiz coisas ilícitas". Até eu entender que glória a Deus, esse é o meu testemunho, né? E por conta de ter essa vivência, de sempre ser uma filha, OK? Eu sempre fui obediente, assim, eu fui a típica, não dei trabalho, nunca me desviei da igreja, envolvida com tudo. E aí você por isso julga que tá pronta para as coisas. E uma coisa legal de falar que a Bruna tocou pra gente que é mulher, amadurecimento, né, ele acontece eh em momentos distintos, algumas coisas. Então, a mulher ela é mais emocional, ela é mais sensível, é ou não é? A gente não tá pronta assim, pulei da adolescência, sou jovem, um jovem adulto, você não tá pronta ainda para tudo, não é? E aí eu lembro que eu comecei a namorar o Samir, ele é 5 anos mais velho, e eu me achava amadura. [risadas] Eu era super responsável, trabalhava super crente. Amém. Mas ele foi conversando comigo e dando umas quebradas assim, ele, né, >> ele você não é tão madura como você pensa. E eu percebi para relacionamento eu não era, era uma área que eu ainda estava em amadurecimento. Eu tinha 19, 20 anos e tá tudo bem. Eu tinha 19, 20 anos, >> não é? Então é próprio da idade e existem coisas que realmente não estão ajustadas. Então você, mulher, né, menina mais jovem que tá assistindo a gente, sabe? A palavra fala que Deus ele fez tudo formoso a seu tempo, né? E algo que eu aprendi com a vida e que eu trago para mim sempre como mulher é: "Eu não posso estar a quem, mas estar além também não é o meu lugar." É, >> nem se cobrar, né? Ah, eu acho que se a gente fosse pensar na área talvez que existe mais vulnerabilidade em relação à maturidade, talvez seja essa mesmo, né? >> Eh, uma das coisas que eu pensei em perguntar para vocês era isso, dentro do que vocês percebem, porque às vezes a a pessoa, por exemplo, você dá uma oportunidade de cuidar de um um grupo de conexão, só vai lá, arrebenta, entendeu? Aí você põe para dar aula no discipulado, arrebenta, né? Então, tipo, mas mas às vezes tá vulnerável, >> sim, >> né? Porque não uma coisa não é que você tá madura numa área que você tá em todas as áreas, a gente precisa ir se percebendo, né? Mas ao meu ver, essa questão emocional mesmo é o que a gente precisa de talvez um pouco mais de paciência com as com as meninas, com a gente também, >> com a gente, paciência para reconhecer a estação apropriada, né? Porque a gente fica naquela condição às vezes assim e não só na juventude, vai passando, a gente vive assim, né, em vários momentos como mulher, >> tá tudo bem, eu ainda não cheguei lá, mas eu estou a caminho, né? Eu sempre coloco isso para mim, eu vou chegar lá, eu tô no caminho, né? É como lidar com as pressões, não a gente não é só sobre romance, né? Não é só sobre a Mas a Bíblia também fala, ó, não desperto o amor antes do tempo, né? É, >> então, eh, não é só sobre isso, mas o relacionamento de amizade também, o relacionamento de ah, as frustrações. Eu acho que a quando a gente aprende lidar com as frustrações da vida de uma forma mais leve, você atingiu um ponto de maturidade diferente. >> Com certeza. É, eu tava pensando nesse nesse tema da maturidade, assim, acho que é até difícil a gente não lincar ele a fruto do espírito. >> É, com certeza. tá totalmente relacionada ao desenvolvimento do nosso caráter, né? O ser cristão de verdade tem evidências. E aí a gente sempre dá aquele exemplo, né? Olha, é como uma tangerina, é algo único com várias facetas, né? Para pra gente desenvolver. Então é possível estar muito bem desenvolvido em uma área, mas não estar bem desenvolvido em outra. Tá lá, [risadas] precisa crescer junto. Você precisa crescer fisicamente, emocionalmente, espiritualmente, né? Profissionalmente. Os pais agradecem, né? por favor, estudando [risadas] em todas as áreas, mas é possível sim que a gente não esteja com tudo no mesmo time, né? E o o graças a Deus, como eu falei que a gente é crente e consegue puxar, né? A própria maturidade em algumas áreas faz a gente perceber, eu não tô bem disso aqui, >> é, >> né? E a gente fala: "Não, isso aqui agora eu vou, eu vou me desenvolver, né?" né?" >> E Bruno, assim, você já passou por alguma situação de você ser julgada pela sua idade? que você possa contar >> já assim, acho que de forma geral, eu poderia dizer que por mim mesmo, né? Eu talvez Deus precisasse falar para mim aquilo que ele falou para Jeremias, né? Eh, não diga que sou um menino, né? Apenas, não digo que sou menina apenas, né? Né? >> Mas por muito tempo eu acho, olhando assim para trás, eu vejo que eu falava: "Ah, mas eu não tenho idade para isso. Ah, mas eu sou muito nova". E eu meio que me travava assim, me encaixotava por conta de uma idade numérica, né? falando. Então eu acho que assim, de forma geral, por mim mesmo, mas na minha profissão, eu sou arquiteta, hoje também trabalho no Rema, né, na secretaria e eu já vivenciei algumas coisas, tipo assim, a pessoa tá lá, né, passando um orçamento e tal, a pessoa olha assim para você, tipo: "Ah, meu Deus, essa menina é muito nova, né? Quantos anos essa menina tem?" Ou então você tá fazendo um atendimento também no remo pessoal às vezes você tá explicando uma coisa e aí você vê que aquela pessoa não tá levando você tão a sério porque você é muito jovem para ela e aí ela já não. E eu poderia falar com alguém que tem idade? que seja maior de idade. [risadas] Deixa eu chamar, >> né? Então eu acho que no trabalho seria um bom exemplo disso, né? Assim, principalmente, talvez hoje eu não passe mais tanto essa impressão de tão novinha, né? Mas >> eu já vivenciei algumas coisinhas que você nota que a pessoa tá assim, né? Tipo, Tipo, >> então meu Deus, você é tão [risadas] nova, né? Mas assim, de forma geral, eu falaria aqui por mim mesma. Acho que eu exigia demais. E se eu pudesse voltar atrás, assim, olhando para trás, eu eu poderia falar aquilo que Deus falou para mim, que Deus falou para Jeremias, né? Não diga sou apenas um menino, não diga sou apenas uma menina, né? Na E qual dentro dessa geração que você tem vivido, né, na supervisão, nas experiências, eh o que você percebe que é algo que precisa ser desenvolvido? A gente pontuou essa questão emocional, né? Mas assim, eh, parece que tem coisas que precisam ser estimuladas com mais intensidade pra gente conseguir ver essa maturidade florescendo. Pensando sobre isso, o que que você poderia pontuar assim dessa geração? >> Pronto. Eu acho que algo bem importante, Ju, assim, responsabilidade, >> né? a facilitação, o acesso à informação, a gente eh conseguir informação rápido, ter a acessos que quando a gente era mais nova, eu não conquistei as coisas assim como eu vejo os novos conseguindo. Faz a gente ter uma percepção errada a respeito de processo, eh, de >> é tudo mais rápido, né? Tudo é rápido, então assim, muito impacientes em relação àquilo que precisa ser vivido no seu devido tempo e até e leves, né? Não no sentido de uma leviandade, mas achar que é ah, não, vai ser fácil e às vezes não, vai exigir um pouco mais. Então, essa responsabilidade de você entender que você vai precisar criar estrutura, ter uma família, estudar, eh, trabalhar, né? A gente às vezes aconselha alguns pais, meu filho não quer sair de casa. Assim, hoje a gente ouve muito isso, tem 30 e poucos anos, não quer sair, não, né, assim, ó, tem que sair, tem que tem que criar essa autonomia, tem que pagar uma conta eh dentro de casa, né, Ju? E tem que se desenvolver espiritualmente, assim, num tempo como esse, assim, precisa crescer. É uma geração que precisa ter estrutura em Deus para aguentar o tranco mesmo do dos dias de hoje. hoje. >> É verdade. Essa questão profissional, né? Eh, parece às vezes na internet que é fácil. é fácil. >> Todo mundo ganha 1 milhão, não é? [risadas] Todo mundo agora, >> todo mundo faz milhão. >> Todo mundo faz 1 milhão. Eu ontem mesmo passou um para mim, fiz 10 milhões o mês passado. Eu falei: "Caramba, gente, pera aí. Todo mundo tá fazendo 1 milhão, né?" >> Diga aí, Bruna. Todo mundo tá fazendo [risadas] 1 milhão. Onde é? Onde é que onde é que se inscreve? [risadas] [risadas] >> Eu acho que isso que Dada tá falando, eu acho que eu lembrei da minha fala, né? Que eu falei sobre provocar maturidade. Inclusive, eu tava vendo o podcast e com Suane Paul, né? disso, Ani, ela fala sobre o meu melhor, que foi um projeto criado para provocar a maturidade em nas três diferentes áreas, né, espírito, alma e corpo. E eu vejo dessa forma, assim, a gente pode provocar a maturidade, como a gente tá falando desde o início, né? Não é porque você tem essa idade que define sua maturidade, mas você pode provocar. É por isso também que às vezes a gente vê um jovem que é tão jovem que a gente pensa: "Meu Deus, essa pessoa é tão madura e por que isso pode até acontecido?" Pode ser que essa pessoa tenha sido forçada. Pode ser que, sei lá, vamos pensar num num cenário bem trágico assim, ah, essa pessoa perdeu alguém que seria uma representação ali da sua família e essa pessoa passa a ter que trabalhar, né, assim, mais cedo, mais jovem. Isso. Ou então você é o irmão mais velho, a irmã mais velha e você teve a responsabilidade já de cuidar da dos seus irmãos. Então isso tá provocando em você uma maturidade. Mas nem sempre a vida vai provocar. Às vezes você pode se provocar, né? Tem que provocar, provocar, >> porque às vezes aí a gente entra no que Dadá falou. Eh, existe também condições de conforto que faz com que se você não decidir sair daquele lugar, né, >> você se acomoda. Então, por exemplo, eh, você tem recursos, vamos lá, você dá recursos ao seu filho, dá acessos, dá um conforto pro filho ficar até 40 anos se ele quiser em casa. Mas um filho de 40 anos, 35, não é o ideal, né? Então assim, eh, é necessário que, ah, eu tenho uma condição confortável, beleza, eu tenho acesso, eu tenho, mas você vai ficar aí até quando? Tudo bem que também assim, eh, >> você precisa perceber as estações e ser guiada pelo espírito também, né? A, sair também só por sair não é a questão. A questão é você perceber a estação que você tá vivendo e você não ficar no lugar, não vou ficar aqui porque aqui é cômodo, cômodo, >> sim, >> né? Mas você se permitir viver mesmo essa esse esticar, porque tem coisas que só vai acontecer na pressão, né? Tem coisa que só acontece na pressão. O, eu gosto, né? Carbono é carvão, mas na pressão é diamante. Então assim, tem coisas que você só vai ver acontecer. Eu vi coisas acontecendo na minha vida por pressões que eu passei. Você fala: "Eu escolheria elas, não, mas elas me forjaram." >> A experiência, né, Ju, forma também. A gente vai ajudando moldar o o nosso caráter. Vocês estavam falando, eu lembrei de algo que eu fui tardia em amadurecer amadurecer >> e aconteceu agora já na fase dos 40. E hoje eu reconheço, eu queria ter sido uma jovem mais saudável, >> comendo melhor, dando atenção à necessidade do cuidado do corpo, eh, como entendendo como um instrumento para uso do senhor mesmo, né? E eu precisei desenvolver e sair desse lugar de conforto e provocar em mim essa mudança. Então, às vezes você confortável, >> Ju, não é isso que eu ia falar. [risadas] >> Voltou, >> lembrei. Aa, quer fazer um desconto [risadas] de 21 dias. >> Quero mais, >> eu não quero. Você falou a palavra que me fez lembrar isso, o conforto, né? Então assim, eu convivia com pessoas em casa, a gente não tinha esse estímulo a esporte, né? Fez educação física, ok, não fez, tá bom, filha. Ah, >> então não me desenvolv e aí convivia com pessoas que também não eram desse ambiente. Eu vivia confortável. Por mais que eu visse que eu precisava fazer, eu tava confortável, ninguém estava me cobrando. E hoje eu percebo que eu amadureci, eu me disciplinei. Eu faço indo alguém, não indo, eu entendi >> por você, né? >> Por mim. E que aí eu agora eu eh eu vi que depois com a prática, o exercício do negócio, né? Eh, eu falei: "Não, agora eu amadureci nisso porque eu provoquei e eu ando nisso sozinha, né?" Então você fala: "Bingo, maturidade nessa área". >> É, eu acho que você pegou assim, uma das coisas que marca o meu coração, sabe? Que eu falo assim, maturidade para mim é você fazer o que você precisa fazer, independente de você ter vontade, independente de ter gente com você, você sabe que tem que fazer, então você vai lá e faz, né? Então, eh, é necessário você se julgar, fala: "Pera aí, se você faz só porque, ah, se minha amiga for, eu vou, não tem maturidade aí, >> né? Ah, se tão me vigiando, eu faço, >> né? Não, você faz porque você sabe o que tem que fazer. Pronto. Se você ganhar, parabéns, beleza. Se você não ganhar, parabéns, beleza. >> Exatamente. >> Pronto, acabou. Se sua maturidade é condicionada a outra coisa que não seja a sua própria consciência, então não é maturidade. >> Não só a sua própria consciência, né? Porque aí eu já entraria também na questão de você ter o discernimento daquilo que Deus também tá confiando na sua mão, pensando em relação a chamado, mas pensando em uma comida e um exercício, sim. Se você não, se ó, por exemplo, Samuel, eu treino meu filho assim, né? Eh, ele de vez em quando ele fala assim para mim: "Ah, mamãe, eu não quero ir no judô hoje". Eu falo: "Beleza, hoje vai ser o melhor treino, bota roupa". Entendeu? >> Eu falo assim: "Hoje que tu vai". Exato. >> É hoje, entendeu? É o dia que você não quer. Tem dia que eu não quero treinar, mas eu preciso. Quero ler a Bíblia. Eu l, >> eu não quero ir pra igreja. Vocês sempre querem ir, querida. Gente, gente, ó, eu sou a esposa do pastor, eu confesso. Tem dia que você fala assim: "Não, se eu pudesse, eu ficava descansando." Mas fala assim, como assim se eu pudesse? A melhor coisa que eu posso fazer é me arrumar e ir pra igreja. Então, assim, eh, essa questão, né? Se eu sei que eu preciso fazer, mas eu não faço, eu ainda não amadureci naquela área, >> não desenvolvi completamente aquela área, né? Assim, isso ficou para mim marcado assim, eu preciso me desenvolver completamente quando isso se tornar um hábito e ele funciona material, você vai no dia que você tem vontade e no dia que você não tem vontade. Porque a prova das coisas mesmo não é no dia fácil. >> Exato. >> A prova de que as coisas estão bem, que você amadureceu, que você venceu, é no dia mal, né? É no dia que você tá com preguiça. É, é por isso que eu falo, né? E exatamente isso. O dia que você Vamos lá, gente. Vamos pensar no rema. Quem faz o rema aí? A Bruna vai fazer propaganda do rema. Sale do rema, Bruna, >> já eu tenho que ir para lá. [risadas] >> Mas, ó, eh, o rema, o dia que a pessoa tá mais cansada e ela pega e vai pra aula. É a melhor aula, melhor aula sempre, né? Sempre. >> Então, assim, porque você, isso eu acho que já entra até na questão do seu culto racional a Deus. Não é porque eu tô com vontade, é porque eu sei porque eu sei. Isso você faz com oração, isso você faz com leitura, né? >> Então você concorda? >> Concordo demais. [risadas] A no Rem a gente atende muito aluno, né? Que ah, mas é porque tá bem bem complicada a minha rotina. Ah, e tantas coisas. E uma vez quando eu fui fazer escola de ministros, Mirian me falou uma coisa que eu nunca esqueci. Ela disse assim: "Bruna, sua vida nunca vai ficar menos atarefada. Ela sempre vai ficar mais atarefada. daqui a pouco você vai casar, você vai ter filho, então não vai existir esse momento ideal para você fazer ministros. E eu sempre falo isso para os alunos do Rema, né, quando ele e engraçado, às vezes jovens, né, que podem, não é porque assim, jovem é sem emprego, não é por isso, gente, é porque você tem a liberdade maior de flexibilizar, diferentemente de uma mãe, de um pai, de uma pessoa que tem um esposo, um esposo ali para dar de conta, né? E eu sempre falo, olha, se você for esperar o momento perfeito para você fazer o remema que você tá com as suas três noites livres, com seu dinheiro sobrando, não, dificilmente vai acontecer, né? Dos 400 alunos que a gente tem hoje, eu acho que talvez 10% se enquadrariam nisso, né? Mas aí cabe a nossa maturidade de entender ou a nossa maturidade de entender que a gente não tem maturidade, que a gente precisa [risadas] do rema. >> A gente precisa do rema, pelo amor de Deus, né? Deus, né? >> O que é o rema, Bruna? O tema é o maior centro de treinamento bíblico do mundo. Nós não somos um curso de teologia, nós não somos simplesmente eh um curso para estudar as escrituras, mas nós somos um curso, né, um centro de treinamento que nos treina em diversas áreas da palavra de Deus de forma prática, né? Então as matérias que nós temos são de forma prática, não é baseado simplesmente, ah, eu vou conhecer o logos, né, que é a palavra escrita, mas eu vou conhecer o rema, que é a palavra praticada. Então nós temos, se você for ver a grade curricular do rema, é bem vida cristã na prática, na realidade, na real, né? >> Amém. Muito bom. E com quantos anos você fez o rema? >> Eu fiz o rema, graças a Deus, assim que foi permitido fazer com 16 anos. Então, entrei na turma. É muito legal quem fez nessa fase, né? Minha expectativa é meu filho chegar nos 16. Que coisa maravilhosa. [risadas] E fala assim, falando sobre maturidade, o que você pôde ver assim em relação ao REMA e essa sua entrada com 16 anos, como foi para você assim, como isso te marcou? >> Olha, a melhor coisa da minha vida foi ter entrado na faculdade já tendo REMA. Assim, para mim, eu fiz numa federal, né, o curso de arquitetura e quando eu entrei eu pensei [risadas] é só >> somente eh, vai que algum colega meu esteja vendo esse podcast, né? >> Não, na universidade, só gente tranquila, né? O ambiente >> na minha turma de curso de arquitetura, né? Mas assim, eu pude perceber, meu Deus do céu, que bom que eu já fiz o rema, porque gente, são muitas ideologias. Isso em 2016, no final de 2016. já fazem 10 anos, né? Então, imagina como tá agora. Mas no tempo eu falava assim: "Meu Deus, que bom que essas verdades já estão firmadas no meu coração. Que bom que eu não tenho mais dúvida sobre isso, sobre aquilo. Nada que um professor possa dizer, que um colega meu possa dizer vai mudar essa realidade, porque eu estive imersa por dois anos nessa verdade." Então, assim, fundamental, fundamental demais. Assim, eu sou time que você espera um ano, dois, se for preciso, para fazer o rema para depois fazer a universidade. Se eu puder aconselhar qualquer pai, mãe, com certeza. Sim. E olha que eu tenho o mesmo compartilho do mesmo testemunho de dadá, né? Irmãs de uma outra mãe, porque eu fui criada, tipo, basicamente no lar cristão, com princípios cristãos, nunca fui essa pessoa de dar trabalho, nunca experimentei o mundo na sua completude, né? Mas mesmo assim eu tenho esse pensamento assim, como foi bom, como foi um divisor de águas eu ter feito o rema. antes >> porque gerou essa maturidade de julgar o que era bom, o que era mal, né? Quando você fala de ideologias, né? Pronto, há 10 anos atrás a gente já piorou muito, né? Essa parte ideológica. O a universidade ela é um campo hoje de militância ideológica. Então assim, mas você precisa passar por lá, você tem que passar por lá bem, né? E nós precisamos inclusive de pessoas que decidam ficar lá também cheias da palavra, cheias do espírito, mas o rem dar essa base pra pessoa não se perder no meio do caminho. Então seu testemunho ele é incrível, né? E com certeza tem outras pessoas ah nos escutando aí. Você que tá nos escutando, tá nessa dúvida se vai pra universidade ou faz o rema primeiro, faça como a Bruna. >> Faça o Rema, [risadas] pelo amor de Deus. Deus. >> Dadá. E livros, né? Vocês duas, né? assim, tem um perfil de que gosta de ler, dá trabalha diretamente também com a nossa editora. Eh, qual a importância da leitura nesse processo? >> Não, assim, é essencial, né, J? Porque a leitura pra gente, né, como cristão, ela faz parte das disciplinas espirituais, né? a gente lê a Bíblia, né, medita de de noite, a gente tem ora e os livros eles completam essa nossa vida devocional. Então, é muito importante, né? Eu fico eh pensando que às vezes a gente quer eh conseguir ter resultados na hora do dia da necessidade, mas a gente precisa ter gerado estruturas para conseguir ter esse resultado no dia da necessidade. E disciplina espiritual tem tudo a ver com isso. Então, no dia mal, no dia do aperto, da pressão, aonde você tiver, quando você tiver com seu bom tesouro abastecido, vai ter resposta, né? E aí leitura, as disciplinas espirituais, elas são essenciais para que a gente tenha a resposta certa no tempo necessário, né? Então, para mim é essencial. >> Tem algum livro que pensando nesse tema vem à sua mente assim >> de maturidade? É, eu peguei de surpresa. [risadas] Não vou, >> não tenha, tem um livro, a gente tem um livro assim do Luciano Subirá de Maturidade, né? Eh, tem um livro do meu pastor, disciplina bíblica, que tem tudo a ver com [risadas] maturidade, Ju, porque uma pessoa que assim >> não sabe ser corrigida, né? É assim, eu acho que um sinal de maturidade é é aquele que é humilde, submisso e sabe reagir bem, não só com pressão, mas com correção. correção. >> É verdade. >> Não é porque no momento ela não é boa, né? Então assim, de verdade, eu acho que é uma indicação, [risadas] >> né? Do meu pastor mesmo. Então te amo, viu, pastor? >> As meninas vão botar aqui no link para você, viu? Ó, Verbo Shoppic. >> E aí, assim, livros de cabeceira em geral, né, Ju? Assim, é amor caminho para a vitória. Assim, >> eu gosto próprio, eh, crescendo espiritualmente. >> Impedimentos para o crescimento na livro. Ele é um livro fininho, mas é assim, eu acho que porque mexe com muita coisa coisa >> coisa assim, ó. Toda aula do rema que eu dou, eu encaixo essa os cinco impedimentos dos temas em algum momento. >> Gosto dos cinco [risadas] impedimentos. Eu gosto também assim, exatamente por isso, trata coisas muito necessárias e são pontos que assim, opa, se eu não crescer nisso aqui não amadurece não. >> E toda vez que você lê com certeza tem coisa para você desenvolver, porque nós estamos em crescimento. A gente falou sobre essa questão da idade e da maturidade, não ser exatamente a mesma coisa, porque tem gente que é velha e imatura. É, >> né? Mas e tem gente mais jovem, mais madura. Agora, a experiência de vida, ela deveria produzir, né, maturidade, porém não é exatamente essa conta tão perfeita, tão fechada, mas assim, eh, é verdade que nós estamos em crescimento. Então, a quando você se vê, ah, eu tô bem nessa área, não quer dizer também que você pode abandonar, porque é possível que se você abandonar aquilo, você deixe algumas lacunas, né? Hum. Hum. >> Então, os cinco impedimentos para o crescimento da graça é um livro muito legal. Se você já leu, ele ajuda você sempre reavaliar algumas coisas, né? É bem legal. bem legal. >> Falando uma coisa até desse livro de maturidade de Luciano, que eu já li também, eh, Luciano, ele fala que o livro ele ele faz uma reflexão lógica, né? Pensa quanto tempo a pessoa demorou para escrever aquele livro, o quanto de experiência ela precisou ter, >> adquirir, ler outros livros, ler outro conteúdo para fazer um livro. E é inteligente você ler livro por isso, porque você pensa assim: "Rapaz, eu tô pegando aqui um conteúdo que já foi mastigado, que já foi estudado, que já foi experimentado e eu pego e eu encurto o meu caminhão. Não diria que o que o livro é um atalho, mas ele é um encurtador para o caminho da maturidade, com certeza, né? E se você é, ah, eu percebo que nessa área eu preciso de mais maturidade, então você consome aquele conteúdo. Um livro, né, que eu li bastante, assim, já li algumas vezes e em diferentes fases da minha vida, foi o livro de pastor Perilo, sabe as prioridades. Muito bom esse livro também. Maravilhoso. >> A gente pode pedir pr pessoal da equipe fazer uma listinha aí, porque são todos bons esse livro. Esse livro é maravilhoso e fala muito, >> né? Como desde o início dessa conversa a senhora falou sobre responsabilidade, né? E ele falou sobre prioridades, responsabilidades. E aí você vai conseguindo se julgar, né? Tipo, olha, realmente aqui eu não tô priorizando isso ou isso aqui, ah, eu já tô priorizando isso. E você vai conseguindo talvez se identificar, né, em cada fase da sua vida. Acho algo muito legal que o o irmão Regan fala, Ju, inclusive é nos cinco impedimentos ao crescimento na graça. Porque às vezes você fala assim: "Mas parece que eu não sei se eu tô maduro, >> eu não sei." Ah, eu acho que eu não percebi que eu tava imaturo nessa área. Mas ele fala, quando você vê as folhas indo para um para um lado, soprando, né? E e voando para um lado, você não vê o vento, mas você vê para onde a folha vai. E aí é mais ou menos assim, que resultados que você tem obtido na sua vida nessas áreas que a gente comentou, para onde elas estão apontando? E isso é um bom termômetro para você identificar se você tá maduro ou não, se você tá caindo de maneira recorrente, né, em alguma área. Então eu acho esse exemplo muito bom e no crescendo espiritualmente assim fica claro, né, entendendo as fases do desenvolvimento humano, tem que ler todos os anos, não é esse tem esse amor caminho para a vitória. Porque a gente entendendo exatamente o desenvolvimento físico, você consegue entender o que Deus espera de nós, né? sai do leitinho. >> E a todos esses que a gente mencionou, eles vão trabalhando também essa o que você pontuou, a maturidade do cristão tá diretamente ligada ao desenvolvimento do fruto do espírito. >> O quanto você realmente tá andando no fruto do espírito mostra sua maturidade como crente. >> Aí as outras coisas são consequências, né? Sim. né? Sim. >> É, é verdade, né? Assim, a gente sempre ensina, né, que o fruto ele é uma evidência visível. Então, a gente precisa enxergar na nossa vida assim evidências visíveis, né? Eu eu sempre procuro, como eu falei aquela hora, não desanimar. Existem áreas que eu falo: "Eu ainda posso ser melhor, mas eu não estou onde eu estava. Eu não cheguei lá, mas eu tô a caminho, né? Então eu sempre fico por eu procuro buscar evidência em mim. E um sinal de maturidade é esse, não ficar esperando dos outros, né, Ju? é a gente olhar e falar: "Não, eu preciso me desenvolver. Eu preciso dar respostas para Deus. Eu preciso dar respostas para as pessoas, paraa igreja". >> E tem gente fala: "Ah, as coisas não acontecem". Mas na minha vida, ah, não tá acontecendo porque fulano não me viu, porque esse clano não me deu oportunidade de as coisas não são assim, >> né? Se você tiver nesse lugar onde Deus pode confiar em você, >> não tem como a sua vida não florescer, não desenvolver, né? Meninas, conselho de ouro pra gente fechar nosso podcast. Bruna, olha pras meninas aqui >> para eu copiar. [risadas] >> Ai gente, eu acho que nosso nossa conversa foi muito proveitosa, né? Foi muito boa. E no início, né, algo que eu nem falei, mas essa semana eu tava conversando com uma amiga, talvez eu nem fale o recado ainda, mas qual coisa corta essa parte. E eu pensei assim, eu conversando com ela, ela e ela falando algumas coisas para mim, eu pensei: "Olha, cheguei à conclusão de que maturidade é a capacidade de você tomar decisões, fazer escolhas e lidar >> com as consequências e as >> os desdobramentos. >> Os desdobramentos. Eu não quero falar consequência para talvez não pensar que é pejorativo. Ah, meu Deus, essa essa escolha que eu fiz gerou algo ruim. Nem sempre a colheita, né? aquilo que você escolheu. Então, talvez aquilo que você escolheu. Então, talvez na sua vida seja um bom termômetro para você, menina, mulher, identificar qual o seu nível de maturidade, a idade que você tem. Ah, eu tenho, tô assistindo esse podcast, tenho 17 anos, tenho 20, tenho 30. O que que é requerido nessa sua idade e como você tá lidando com as consequências e os desdobramentos das próprias escolhas que você tem feito? Você tá culpando os outros? Ai, por conta que fulano não fez isso para mim. A, porque fulano fez isso ou não fez, deixou de fazer. Mas você é responsável, né, pelas suas próprias escolhas. E isso é maturidade, é você entender, eu vou fazer isso para colher tal coisa, né? E se eu errar, tá tudo bem. Se eu errar, também não se cobre, né? Acho que uma coisa que eu poderia falar é não >> queira exigir de você um nível de maturidade que talvez biologicamente você não tem 25 anos, seu corttex pré-frontal nem fechou ainda, então você nem tem >> todo o no necessário biologicamente para tomar certas decisões. E aí você tá pensando: "Meu Deus, eu por que eu errei nisso ou porque eu falhei nisso? Ah, eu deveria ser mais maduro?" Então, não se cobre tanto, não se exija, mas tente pelo menos viver aquilo que a sua idade tá requerindo de você, com ajuda, obviamente, da graça de Deus, né? Que sem ela fica mais difícil, com certeza. Bom, >> é, eu pensei em algo, enquanto a Ju perguntou, né, em algo bem parecido. Eu gosto muito desse versículo, que Deus ele fez tudo formoso ao seu tempo. E a gente precisa ver a beleza de cada estação, né, sem essa pressão como mulher. Tem muita pressão pra mulher. Se é solteiro, tem pressão. Se casou, tem pressão. Se tem só um filho, você tem dois, dois, >> tem pressão. Bruna tá solteira. [risadas] Tem muit Tem muit >> não é aí casa e enfim. E a gente precisa enxergar a beleza de Deus em cada fase da nossa vida, ainda que a gente ainda não tenha atingido a maturidade, alcançado o desenvolvimento completo, né, naquela fase. E um conselho que eu posso dar para você que é mais jovem, né, e ainda que fisicamente, biologicamente, você não esteja com tudo bem desenvolvido, a palavra fala que nós eh podemos ter eh guias, nós podemos ter líderes, podemos ter pessoas pelas quais nós seremos influenciados, não é? E estar nesse lugar de submissão, debaixo de uma liderança, entendendo a autoridade dos seus pais, de pessoas, boas influências e de Deus para sua vida, vai fazer toda a diferença. Então, quando você não souber, existe uma voz de experiência, né, aqui na terra e existe uma voz de Deus para te conduzir em cada estação. Senhor, mas você pode andar de mãos dadas com pessoas mais maduras que você. Amém. Muito bom, meninas. Muito obrigada por esse tempo, que conversa maravilhosa. E obrigada a você por est conectada conosco. Lembra de deixar o seu like, de compartilhar esse link, de ler a nossa lista de livros recomendados aqui. Nosso desejo é ajudar você a chegar mesmo na plenitude daquilo que Deus tem paraa sua vida. Porque lá em Provérbios é exatamente isso que é dito. Lá em Provérbios 4:18 fala que nós somos como a luz da aurora que vai brilhando, brilhando até chegar o dia perfeito. Esse dia perfeito é quando Jesus voltar. Então, até Jesus voltar, tem espaço aí pra gente amadurecer, se desenvolver e realmente viver tudo que Deus planejou para nós. Então, aproveita esse conteúdo maravilhoso, compartilha com outras mulheres e até o nosso próximo podcast, Coisas de Mulher. Um beijão. Tchau. Oh. [música]